به گزارش «فرهیختگان»، روزی که به استقلال آمد، خیلی از پیشکسوتان مدعی شدند چون لباس استقلال را بر تن نکرده این جایگاه یعنی سرپرستی تیم فوتبال حق او نبوده و اینکه به‏طور مثال داماد ناصر حجازی از اسطوره‌‌های باشگاه به شمار می‌رود، این حق را ایجاد نمی‌کند تا به‌عنوان سرپرست استقلال معرفی شود اما به هرصورت فرهاد مجیدی بعد از اینکه به‌عنوان سرمربی آبی‌پوشان انتخاب شد، او را به‏ عنوان سرپرست انتخاب کرد. این‌طور عنوان می‌شد فرهاد با هر کسی راحت نیست و به همین دلیل رمضانی را که رفاقت دیرینه‌ای با وی داشت بدون‌توجه به اینکه قبلا بازیکن این تیم بود یا خیر، انتخاب کرد. رمضانی در مدت زمان حضور در استقلال دلسوز‌تر و پرتلاش‌تر از بسیاری از پیشکسوتانی که یک‏زمانی پیراهن استقلال را بر تن کرده بودند، ظاهر شد و با وجود آنکه طی هفته‌‌های اخیر با مشکلات جسمانی و قلب‌درد مواجه شده بود اما با رسانه‌ای نکردن این مشکل ترجیح داد تا پایان فصل بدون حاشیه به کارش در استقلال ادامه دهد. حالا اما وضعیت جسمانی خوبی ندارد و در بستر بیماری است. به بهانه حاشیه‌‌های روز‌های قبل از فینال، سراغ رمضانی رفته و با وی درخصوص بسیاری از موارد هم‌سخن شدیم. گفت‌وگوی «فرهیختگان» با سرپرست سابق استقلال که جایش را به نصرالله عبدالهی داده، در ادامه می‌خوانید.

از آخرین شرایط خودتان صحبت کنید. ظاهرا به‌خاطر قلب‏درد تحت مراقبت‌‌های پزشکی هستید.

بله، قلب بحث خطرناکی است و دوستان هم خودشان در باشگاه از شرایط من خبر دارند. در این مقطع بحث سرپرستی من تمام شده، چون باید به قلبم برسم. الان شرایط نرمالی ندارم.

قطعا در این مدت هم خیلی تحت‌فشار قرار گرفته‌اید و حواشی خیلی اذیت‏تان کرد.

درست است؛ در این چند وقت خیلی اذیت شدم. البته نخواستم بیشتر از اینها مسائل باز شود تا خانواده و دوستان بیشتر از این نگران نشوند. از سوی دیگر می‌خواستم بی‌سروصدا بعد از جام‏ حذفی خداحافظی کنم، چون حوصله برخی جنجال‌‌های احتمالی را نداشتم.

پس قطع همکاری‌تان ارتباطی به خداحافظی مجیدی نداشت.

خیر اصلا، چون قبل از این داستان‌‌ها هم با خود فرهاد و هم با باشگاه صحبت کرده و این مسائل را در میان گذاشته بودم و رفتنم ربطی به این ماجرا‌ها نداشت.

خطری شما را تهدید نمی‌کند؟

فعلا تحت درمان هستم و دارو‌هایی که باید استفاده کنم چند هفته طول می‌کشد تا دوباره به شرایط طبیعی برگردم. اگر بعد از استفاده از این دارو‌ها شرایط مثبت شود دیگر احتیاج به مراحل بعدی نیست اما اگر جواب ندهد باید ببینیم پزشکان چه اقداماتی را بعد از آن درنظر خواهند گرفت.

چنین وضعیتی سابقه داشته یا اولین بار است به آن دچار می‌شوید؟

دو، سه سال پیش و زمانی که در تیم سیاه‌جامگان بودم یک‌سری اتفاق‌های این‏ شکلی برایم افتاد اما با استفاده از دارو مشکلم حل شد و مراحل بعدی درمان را ادامه ندادم اما این‏بار خیلی اذیت شدم.

الان با مجیدی در ارتباط هستید؟

بله، با هم برخی مواقع صحبت می‌کنیم. مورد خاصی هم بین ما وجود نداشت که مثلا بگوییم دعوایی شده است یا اتفاقی افتاده. به خدا اصلا هیچ مساله‌ای وجود نداشت. اتفاقا به او گفتم اگر کاری دارد که می‌توانم دورادور کمکش کنم به من بگوید وگرنه بحث حرف‌های دیگر نبود. اتفاقا باشگاه همچنان تمایل داشت من باشم و حتی پیشنهاد دادند یک نفر را به‌عنوان کمک من انتخاب کرده و کار‌های اجرایی را انجام دهد اما در پاسخ گفتم اینکه حضور فیزیکی به‏ تنهایی به درد نمی‌خورد و یک‏جور خیانت به تیم محسوب می‌شود. چون وقتی باشم باید بتوانم کاری انجام بدهم. بنابراین از باشگاه خواستم یک نفر جدید را انتخاب کرده تا با تمام انرژی کارش را انجام بدهد.

می‏گویند مجید نامجومطلق را برگرداندند تا به‏ نوعی فرهاد را به بازگشت راضی کنند. از یک‌طرف هم که پنجره بسته مانده و خرید‌های جدید روی هواست و تمدیدی‌‌ها هم وضعیت مشخصی ندارند.

کار‌های برگشت نامجومطلق را خودم تلفنی انجام دادم، اما بحث این است که مشکلات باشگاه زیاد است و شرایط متاسفانه شرایط سختی است و امیدوارم که خود بچه‌‌ها برگردند چون این تیم خیلی حیف است اما یک نکته بسیار مهم این است که برنامه‌ریزی فدراسیون فوتبال و سازمان لیگ نمایندگان ایران در آسیا و به ‏خصوص استقلال را نابود کرد، این موضوع را جدی عرض می‌کنم چون به آنها هم گفتم برنامه‌ای که برای جام ‏حذفی اعلام کردید در ادامه کار همین استقلال یا سایر تیم‌‌های درگیر باید به آسیا رفته و شما با این برنامه‌ریزی نه به آنها استراحت می‌دهید و نه اجازه می‌دهید در نقل‏ وانتقالات حرکتی کنند. معلوم است این اتفاق‌ها هم در ادامه می‌افتد.

یک هفته آخر بین دربی تا فینال جام‏ حذفی با آن همه حاشیه برای استقلال هفته بسیار عجیبی بود.

بله، آنقدر حاشیه در تیم ما بود که فقط باید آنها را رفع و رجوع می‌کردیم و فرصت برای کار‌های دیگر باقی نمی‌ماند. همه‌چیز به هم ریخته بود و شرایط خوبی نداشتیم.

از یک‌طرف مجیدی بدموقع استعفا داد و از سوی دیگر عد‌ه‌ای معتقد بودند سفر مدیران استقلال بسیار بدموقع انجام شد.

بله، متاسفانه ناگهان همه‏ چیز به هم ریخت و برخی اتفاق‌ها تیم را نابود کرد.

نیمه اول بازی با تراکتور چرا استقلال با آن شکل و آنقدر ضعیف بازی کرد؟

به اعتقاد من وقتی تمرکز یک تیم به هم می‌ریزد و دیگر نتوان این تمرکز را برگرداند همین اتفاق‌ها می‌افتد و این یک امر طبیعی محسوب می‌شود. در نیمه اول بچه‌‌های ما انگار گیج بودند.

تقریبا شبیه این اتفاق‌ها در بازی با شاهین بوشهر و حتی هنگام برگزاری دربی هم افتاده و وضعیت به همین شکل بود. چرا پس از آن دیدار‌‌ها استقلال این اندازه ضعیف ظاهر نشد؟

خیر، قبول ندارم؛ چون شرایط تا این حد حاد نبود و هر اتفاقی می‌افتاد ما آن را جمع می‌کردیم. از همان ابتدای کار و هفته‌‌های نخست این مسائل و اتفاق‌ها در تیم وجود داشت ولی اجازه نمی‌دادیم این مشکلات به تیم وارد شده و همه را جمع می‌کردیم اما اینکه یکباره همه‌چیز باز شود و به‏ صورت آشکار همه از آن مطلع شوند، معلوم است که روی تیم تاثیر می‌گذارد و تمرکز را از بین می‌برد.

شما رابطه خوبی با مجیدی دارید اما قبول دارید که نباید او در آن زمان قبل از فینال جام‏ حذفی و درست یک روز بعد از برد دربی از سرمربیگری استقلال کناره‌گیری کرده و با این تیم خداحافظی کند؟

خود فرهاد هم می‌داند و اتفاقا سر این داستان با او کمی حرفم شد. تعارف که ندارم، او نباید این کار را می‌کرد. خیلی با او صحبت کردم. فرهاد گفت تحت‏ فشار بوده اما به وی گفتم هر چقدر هم تحت‏ فشار بودی آن کاری که کردی، درست نبود و بعد‌ها متوجه می‌شوی من چه می‌گویم. من فرهاد را خیلی دوست دارم اما کاش صبر و تحملش کمی بیشتر بود تا این اتفاق‌ها نمی‌افتاد. حرف برای گفتن همیشه هست و شما همیشه می‌توانید حرف بزنید اما چه زمانی این حرف‌ها را بزنید خیلی مهم است. بالاخره یک مقدار تیم اذیت شد، هرچند فرهاد هم تحت‏ فشار‌‌هایی بود و وقتی با او صحبت کردم، گفت این فشار‌ها رویم بود و من را اذیت می‌کرد. در این بین نمی‌توان گفت چه کسی مقصر است یا چه کسی بی‌تقصیر!

البته مدیریت هم می‌توانست با تدبیر بیشتری کار‌ها را پیش ببرد.

بالاخره مدیریت هم برای کارهایش یک‌سری دلایل دارد و کادرفنی هم یک‏سری دلایل دیگر برای خودش عنوان می‌کند. شما نمی‌توانید بگویید مقصر تام چه کسی بوده. همه این مسائل دست به دست هم داد تا این اتفاق‌ها بیفتد. بحث این نیست که چه کسی مقصر بوده بلکه موضوع این است یک ‏چیزی که باید در یک زمانی بالاخره اتفاق می‌افتاد اما این زمان‌بندی اشتباه بود و در بدترین زمان این اتفاق‌ها رخ داد. چه درمورد مدیریت که برایشان اتفاق‌هایی افتاد با دلایل خاص خودش که می‌تواند منطقی باشد و از سوی دیگر فرهاد هم زمان‌بندی‌اش برای آن صحبت‌‌ها اشتباه بود، هرچند او هم دلایلی دارد که برای خودش منطقی است پس نمی‌توان گفت چه کسی این وسط مقصر است و دوطرف را هم می‌توان مقصر دانست و هم به آنها حق داد.

بعد هم که تیم به تهران برگشت و در فرودگاه آن اتفاق‌ها رخ داد.

بله، متاسفانه اتفاق‌های زشتی رخ داد. وقتی شما تحت‌فشار هستی و یک‌سری اتفاق‌ها هم افتاده به کوچک‌ترین چیز ممکن هم عکس‌العمل نشان می‌دهی. در آن لحظه در شرایطی که وجود داشت، وقتی هوادار بازیکن را تحریک می‌کند، مشخص است این اتفاق‌ها هم می‌افتد.

مدت زمان حضورتان در استقلال کوتاه بود اما می‌شد طی آن خاطرات قشنگ‏تری را رقم زد. در این مدت چقدر به شما سخت گذشت؟

شرایط سخت بود اما من با تمام وجود کار کردم و هرچه در توان داشتم، گذاشتم و همیشه می‌گویند وجدان تنها محکمه‌ای است که نیاز به قاضی ندارد و من وجدانم واقعا راحت است و این موضوع را با صراحت می‌گویم.

قبول دارید استقلال با پتانسیلی که داشت حداقل یک جام می‌توانست بگیرد؟

روزی که به استقلال رفتم و از نزدیک تیم را دیدم و با بچه‌‌ها هم صحبت کردم همان زمان گفتم در حال‏ حاضر بهترین تیم ایران از لحاظ نفر و مهره استقلال است که می‌تواند حرف‌‌های زیادی برای گفتن چه‌بسا در آسیا داشته باشد. متاسفانه این حاشیه‌‌ها اجازه موفقیت نداد، درغیر این‏صورت تیم استقلال کامل‌ترین تیم ایران و حتی در آسیا بود.

مقصر این حاشیه‌‌ها چه کسانی بودند؟

همه‏ چیز دست به دست هم داد و نمی‌توان یک نفر را مقصر آن دانست. تغییرات پی‌درپی و سایر مسائل دیگر تیم را درگیر کرده اما معتقدم اگر استقلال می‌خواهد به جایگاه واقعی برسد باید یک ثبات در آن به وجود بیاید. من مطمئنم با اقدامات خوب و موثری که در این باشگاه درحال انجام است طی چند ماه آینده این اتفاق در استقلال خواهد افتاد. اگر این اقدامات به ثمر برسد فکر می‌کنم یک ثبات به وجود می‌آید که موفقیت این باشگاه را هم در پی خواهد داشت اما به شرطی که از خارج از مجموعه نخواهند برای استقلال تصمیم بگیرند، چون وقتی تصمیمات از بیرون باشد دوباره این موضوع به تیم لطمه می‌زند اما وقتی ثبات در تیم به وجود بیاید دیگر مشکلی ایجاد نمی‌شود.

با وضعیتی که دارید کی به فوتبال برمی‌گردید؟

اول بحث درمانم است که باید انجام شود و سپس من همیشه افتخار می‌کنم که عضوی از خانواده استقلال هستم. من چه باشم و چه نباشم هیچ فرقی نمی‌کند اما همیشه این آمادگی را دارم که به استقلال کمک کنم اما این موضوع دیگر دست من نیست و بستگی به این موضوع دارد که استقلال بخواهد به‏ عنوان یک کوچک‌تر از من استفاده کند یا خیر. درحال‏ حاضر از همه‏ چیز مهم‏تر این است که من بتوانم اصلا روی پایم بایستم تا به استقلال کمک کنم.

مجیدی خودش اذعان کرد که انگار برخی‌‌ از رده‌‌های بالاتر در تیم موفقیت استقلال را حداقل در جام‌حذفی نمی‌خواستند! برخی می‌گفتند خبر‌های مذاکره با استراماچونی از عمد رسانه‌ای شد تا فضای ذهنی مجیدی به هم ریخته و تمرکز برای موفقیت استقلال از تیم گرفته شود. این موضوع چقدر صحت داشت؟

بعید می‌دانم چنین اتفاقی رقم خورده باشد که مثلا مدیری دوست داشته باشد که تیمش را نابود کند. این نظر شخصی من است اما باز هم تاکید می‌کنم آنقدر همه ‏چیز دست به دست هم داد که اتفاق‌ها و حواشی روی کادرفنی و سرمربی هم تاثیر گذاشت که درنهایت روی بچه‌‌ها و سایر اعضای کادر و عوامل تیم همه و همه تاثیرگذار بود. به اعتقاد من اگر دوطرف صبورتر بودند و در یک فضای بهتر می‌شد مذاکره و صحبت کرد، اصلا این اتفاق‌ها نمی‌افتاد.

بعد از فینال هم مجیدی در یک بیانیه تند مدیران استقلال را متهم به دروغگویی کرد.

دیگر وقتی آن اتفاق‌ها افتاد قبح همه‌چیز شکسته شد. وقتی اتفاقی بیفتد مطمئنا طرف مقابل هم می‌خواهد عکس ‏العمل نشان بدهد و فرقی هم نمی‌کند و در هر دوطرف همه‌چیز به هم می‌ریزد.

شایعات زیادی در این مدت شنیده می‌شد، ازجمله قهر و اختلاف بازیکنان با کادرفنی و به ‏ویژه مجیدی. این اخبار چقدر صحت داشت؟

این که بین کادرفنی و بازیکنان مشکلات وجود داشت همه در حد گمانه ‏زنی بود و بعید می‌دانم اصلا چنین داستانی بوده باشد تا جایی که من اطلاع دارم، چیزی نبود.

به فینال حذفی برگردیم؛ عملکرد استقلال مقابل تراکتور خصوصا در نیمه اول فاجعه بود. بازیکنانی مثل حسینی و علی کریمی شب ضعیفی داشتند. توجیه فنی دارد؟

وقتی تمرکز نداشته باشید این اتفاق‌ها می‌افتد. ما درحالی روی ضربه ایستگاهی گل خوردیم که در جلسه فنی قبل از بازی در این خصوص تذکرات زیادی داده شده بود. حتی لحظه‌ای که حریف می‌خواست ایستگاهی بزند یکی از مربیان به لب خط می‌رود و باز تذکرات لازم را می‌دهد. ما حتی در تمرینات قبل از بازی و در برنامه‌‌های تاکتیکی روی این موضوع کار کرده بودیم که نباید بازیکن در فضای خالی آزاد بماند اما انگار بچه‌‌های ما تذکرات و توصیه‌‌های فنی را نمی‌شنیدند و انگار در یک فضای دیگر بودند. همه این حواشی و اتفاق‌ها باعث می‌شود تا تیم شکست بخورد.

پس با این وضعیت، آسیایی خطرناکی برای استقلال در پیش است؟

با توجه به برنامه ‏ریزی‌‌های انجام ‏شده از سوی سازمان لیگ و فدراسیون واقعا تیم‌ها لطمه خوردند، مخصوصا استقلال که دو بازی بیشتر از بقیه تیم‌‌ها بعد از تعطیلات کرونا انجام داد و تا آخرین روز هم درگیر مسابقات بودیم. بچه‌‌ها بدون استراحت و بدون اینکه فرصت ریکاوری داشته باشند و یا اینکه بتوان آنها را کمک کرده یا صحبتی با آنها داشت، الان باید به بازی‌های لیگ قهرمانان آسیا بروند.

با این تفاسیر فکر می‌کنم ادامه لیگ قهرمانان برای هر چهار نماینده ایران خطرناک است.

درست است اما بیشتر از همه برای استقلال این شرایط وجود دارد، چون این تیم به فینال رسید و کمتر از بقیه تیم‌‌ها استراحت کرد و باید هفته آینده به قطر برود. از سوی دیگر درگیر حاشیه‌‌ها هم شد که همه اینها به تیم لطمه زد. الان کار در آسیا بسیار سخت است اما باز هم اگر تیم کاملی داشته باشیم حرف‌‌های زیادی در این رقابت‌‌ها خواهیم داشت.

بعد از اینکه استقلال در دربی حریف را شکست داد برخی‌‌ ازجمله گل‏ محمدی این‏طور عنوان کردند که می‌خواهند استقلال را قهرمان کنند ولی در عمل این اتفاق نیفتاد.

درمورد این جوسازی‌‌ها باید عرض کنم خیلی‌‌ها این صحبت‌‌ها را درخصوص استقلال مطرح کردند و حداقل من می‌دانم استقلال در دور‌ه‌ای که من بودم، پاک‌ترین شرایطش را داشت و هیچ‌گونه اتفاقی برایش نیفتاد؛ چه از نظر پشت‏ پرده و سایر مسائل دیگر و چه‌بسا همیشه هم از برخی اتفاق‌ها متضرر شد. این دوستان باید به وجدان‌شان رجوع کنند و ببینند با آن حرفی که زدند و محقق نشد، عذاب وجدان می‌گیرند یا نه. البته اگر وجدانی باشد.

حتما متوجه شده‌اید که دیروز نصرالله عبداللهی به‌عنوان سرپرست استقلال به ‏جای شما معرفی شد. اگر به‌عنوان صحبت پایانی در این خصوص حرفی باقی مانده...

اول اینکه ایشان بزرگ ماست و همیشه حق بزرگ‌تری بر گردن استقلال دارد و قطعا بهترین گزینه برای پست سرپرستی استقلال به شمار می‌رود و لازم نیست من درمورد ایشان صحبت کنم. امیدوارم در ادامه راه موفق باشند.

* نویسنده: محمدرضا حاجی‌عبدالرزاق، روزنامه‌نگار